蔡振华：举国体制不适合足球 不保证现在没有假赌黑

蔡振华：足球改革以小见大

新中国成立后，中国足球有几件标志性改革事件：首先是1954年，我国一批优秀青年球员留学匈牙利，这对那时刚刚起步的中国足球来讲，是一次很大的进步。之后，1964年，当时的国家体委联合教委、妇联和团中央召开了一次全国足球训练工作会议。这次会议首次提出了校园足球的概念，并确定北京、上海、天津等全国发展足球运动的十个重点地区。然而，由于“文革”的到来，这场改革基本无从落实。

接下来是1992年，中国体育界召开了红山口会议，决定以足球的职业化改革作为体育改革的突破口，这对中国足球起到了很大的推动作用。然而，与前几次相比，今年出台的《中国足球改革发展总体方案》将足球提升到国家层面，明确了足球的战略意义，其高度和力度前所未有。

记者：因为我们都知道，对于中国足球，从九十年代就进行了多次的改革，但是这次的改革是从顶层、最高层进行决策部署，大家会想为什么会从足球入手？

蔡振华：确实是这样，如果说你单一地去说，足球只是一个体育的一个项目，看似好像从中国改革的这个这么多重大问题上，看似是不大或者是很小，但是我们这个理解要从小要见到大。

记者：见到什么样的大？

蔡振华：比如说我们先从足球的特点来说，足球它的特点一是世界上最大第一运动，无论它是国家的大小、国家的强弱，大家都喜爱足球的运动，足球的特点譬如我们在说，它富有的譬如说我们讲的它是国际化的，它是职业化的，它是社会化的，甚至它是产业化的，所以也就是说足球的功能，它不是单一的。

记者：但是最后真正拍板定下这50条的，是你们这些足球的专业人士和足协官员还有总局的领导来做决定呢？还是说真正地以上层的设计来做决定？

蔡振华：它这个应该说是全方位的，多方面的。譬如说我们在方案在调研过程中，我们听取了各行各业有国内的、有国际的专家，中国的足球究竟要怎么搞？我们做了大量的调研，无论是在欧洲的还是美洲的，包括亚洲的临国，日本、韩国，我们都做了这个大量的调研工作，从中我们来提炼，这个适合中国国情，中国的社会来制订的这么一个方案。

在调研过程中，蔡振华进一步认识到，作为世界第一运动，足球对于一个国家、民族和社会的作用。

蔡振华：譬如说我们的孩子们，他喜欢运动，从小活泼可爱，当他参与到足球当中的时候，在愉悦精神的同时，他能够去培养他们，譬如说团队的协作精神，培养他们互助、互帮甚至谅解，是吧？可以培养他们的这种顽强的意志品质，是不是？你譬如说我们到国外去，去看欧美在体育赛事，特别是足球上，每周在体育场，平时的时候可能它空空荡荡，但一到周末的时候，几万人，大家都云集在足球场里面，一起来分享，它不仅是足球运动员、教练员、裁判员，工作人员，他们的观众，他们的球迷，一样是参与在这里的。

这种场面是震撼的，所以我们就说某种意义上，当足球能够去在成为老百姓生活中的不可缺少的一种生活方式的时候，它可能也是社会一种解乏、融合一个润滑的一个点，譬如说我们在调研过程中，我们看到，譬如西班牙，西班牙前几年金融危机，失业量高，但是就因为有足球，所以他的社会仍然还是比较稳定，这是我们在调研过程中，西班牙的官员他就把足球作为一个例子，譬如我们调研的时候，我们到巴西，是不是？人家就很典型地说了一句话，政府如果多建一个足球场，就可以少建一个监狱。

包括我们在像伊拉克，以及多民族的国家，足球使不同信仰、不同的这种文化，是不是？这个青年大家云集在一起，通过足球这个交往这个平台，使大家融合在一起，那和我们当今中国社会发展到今天，我们完全是可以去借鉴。这里面其中一个很大的要素，就是一定要去行政化，一定不能违背足球的规律去发展足球。

蔡振华：做好革命革到自己的准备

在专业人士看来，此次足球改革不是小修小补，而是全面改革，涉及足球的方方面面，是中国社会全面深化改革的一部分。而这其中最受关注的中国足协的自身改革，方案中提到中国足球协会与国家体育总局脱钩，中国足协将不再设行政级别，从某种意义上讲，这就意味着足协的工作人员以后不再是官员了。

记者：按照这个方案推进的话，体育总局和未来的中国足协之间，会是什么样的一种正常的关系？

蔡振华：这个里面讲的很清楚，方案里面已经有若干条，从中国足协的角度来说，我们讲规划部门它是依法独立运行，因为它是具有独立法人社团的资质，它是自主运营，从工作的计划从财务管理，从薪酬管理，包括我们讲的外事，叫国际交流，拥有自主权。

记者：但人们也会猜测，像这样的脱钩，是真正地一刀切、完全脱离还是说会藕断丝连？

蔡振华：今后一定是要形成最后方案中的这样一个方案的设定，这样的架构，当然在改革的过程中，你现在一步到位，我个人也认为它可能会产生另外一个负的作用，它必须是循序渐进。

记者：既然改革为什么不能一步到位，长痛不如短痛？

蔡振华：它不是这个概念。

记者：为什么这么说？

蔡振华：因为中国足协是一个社团，具有独立法人的社团，可是在目前的这个发展过程中，社团的法律地位，特别是具有领导行业的这个政策法规，目前是很少的，或者是没有的，那我们怎么办？这个就需要我们去研究、推动，所以我们会积极地和有关部门来研究，如果说我们一夜之间，或者说我们开玩笑地说，那就是有热情地，一定是有热情、兴趣的。或者说有一定的才能的，是不是？他来担当足协的领导。当他们遇到了这样和那样的问题的时候，特别是来自于政策，目前还没有要重新建立的时候，他的协调能力，他的心理承受能力，是不是巨大的？

根据这份改革方案，未来的足协将由国务院体育行政部门代表、知名足球专业人士、社会人士和专家代表等组成，保证足协领导机构的专业化。那么，很多人开始担心，足协原来的官员怎么办？像蔡振华这样既担任国家体育总局副局长，又担任中国足协主席的双重身份是否还合适？

记者：你们既是这个方案的改革的起草方案的执行者，同时也是被改革者，那么在这样一种多重身份下，这样的方案起草过程中，会不会也留有余地？

蔡振华：我自己包括我们所有参与的这个足球这么几个人，我们更多的可能心态，是为了中国足球的改革。我们明知道，最终我们也是被改革者，但是我们要抛开这些，更多的是怎么使中国的足球更加健康？我们已经做好了这个准备。

记者：什么样的准备？

蔡振华：那就是革命就要革到自己，就像我最近这一年，无论是到足协还是到原来的管理中心，……已经说过，我们足球的改革，一定革到自己的身上，一定要做好这样的充分准备。

记者：革自己的命是最难的。

蔡振华：是。

记者：如果按照现在的规则，公开透明的去竞选中国足协主席，选举的话，您会毛遂自荐，您对主动参与吗？

蔡振华：如果从我个人，愿望也好，在人生之年想做一点事的时候，我个人会去竞选，是不是能够竞选得上，是不是得到大家信任，你是不是能够胜任这个足球主席，来带领大家实现这个方案，我不知道。但是我希望，在目前还没改选前，我希望更多的足球支持者能够来支持我的工作。

记者：但是如果是专职的主席的话，可能您的行政级别就归零了。

蔡振华：肯定是，我们面对的所有人都会面对这个问题。